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主持人：你正好说到唱歌，我突然想起来，据说您唱陕北民歌？
史国良：对，因为我经常多带学生下乡，跟当地老乡聊天的时候听他们唱酸曲，大家都非常喜欢，就跟他们学。艺术家可能都是这样的，喜欢姊妹艺术形式，搞音乐的喜欢画画，搞画画的喜欢音乐，都是互相的。在我画画的时候音乐给我带来很多欢乐，人家问你的形象是怎么画出来的?我说，每个人都是我唱出来的。
主持人：您有一幅作品《刻经》，我们不得不提，曾经获得蒙特卡罗现代艺术大奖，您也因此受到了国家文化部的嘉奖，可以说这幅画是你的吉祥之作，为您带来了很多的荣誉和成就。
史国良：是的。
主持人：我们想问，您当时在什么样的灵感激发下才能创作出这样经典的艺术作品？
史国良：完全是在偶然的状态下得到的灵感和启发。去过拉萨的人就会知道，在布达拉宫周围，甚至在八角街的广场上，大昭寺门前，会有很多很多的老人、孩子，甚至一家人在那儿在刻石板。有一首歌《敖包相会》，敖包就是很多的石板堆成的，在那儿拜佛、颂经，做佛事的活动，所以他们就刻这些石板，刻的都是嘛呢经文，都是祝福的意思，有的是六字真言，有的是扎西德勒什么的，都是在做这种事。可以说，他们多少代多少年都是这样延续下来，在拉萨这也可以说是街头一景，很容易就感动了我们。我想可能对西方人来说，还是很新鲜的，没有来过拉萨的人会很好奇，这幅画我不认为是我的代表作，获奖我也认为是偶然，所以对我自己来说没有什么。但是这个荣誉很好，又可以说它又不是只对我个人，因为它是对中国画这样一种形式的认可，可以说是我们国家在国外第一次获得了这样的奖项，国家也比较重视，就给了我这种荣誉。
主持人：我们听说这个作品背后有一个小小的插曲，不是您亲自送去参展的?
史国良：是，到我参加的时候已经是23届双年展，在我之前有一届，改革开放之后第一年参加，没有人得奖。第二次又邀请我们参加，也没有人认为可能会得奖，只是那时候这样的机会很少，能跟西方交流，能参加展览已经很神圣了，大家都拼命努力要参加这个展览。我专门为这个展览去画画，我当时画的是毕加索，画一个和平鸽，认为是国际题材。其中也有这张画，等我送画的时候，因为画要裱，老不干，等干的时候评审已经完成，结果评委们说，说史国良专门为这个展览画的，我们再看一看。结果两张画一摆在那儿，大家都选了《刻经》，先是国内的人选的，然后再送到大使馆，再送到国外。没有想到它会得奖，我觉得带有偶然性。
主持人：下面问一个热点问题，前段时间各大媒体争相报道了史国良先生打击假画的事件，不知道这件事情最近发展到什么样的地步？昨天我在网上看到一篇报道是史国良先生赢了假画官司。
史国良：假画官司从8月20日到现在，经过四个月的努力终于赢了。我觉得赢得很窝囊，并不是特别让我满意的一个结果。因为我的身体比较差，强直性脊柱炎耗尽我太多时间和精力，我就接受了这么一个道歉，就算是赢了。因为在中国的历史上，造假可以说由来已久，千百年来就一直有，很多人把这种事当作一种文化轶事在说，并不认为它很丑陋，那时候造假是一个人，是手工行为，也不会对社会造成太大危害，所以成为一种文化趣事也可以理解。但是近些年，随着中国经济改革开放，艺术市场逐渐在升温，参与的人越来越多，造假的也越来越多，不但是个人造假，甚至是集体，产业化一条龙，高科技、电脑、激光方方面面结合在一起，危害就大了，给很多人造成伤害。比如说一个工薪阶层，凭几年的工资买一张画，结果买了假画，这张画成本可能就30块钱，但你花了10万、15万、20万块钱，甚至买一个大名头的作品，可能这一辈子就翻不了身了。这个危害非常大，有的人真的倾家荡产，刚买的房子就要卖了，还画钱。这个危害比买金佛爷、买假光盘、买盗版书的危害大得多。由于我们国家的拍卖法不健全，甚至有些漏洞，有很多的造假人或者拍卖公司把漏洞当成保护伞，做了很多手脚，画家自己的权益和知识产权、著作权得不到保护，买家的利益也得不到保护，国家信誉更不用说，鉴于这种情况，画家应该出来维权，对方方面面都是好的，对促进社会的进步也是很重要的一步。
主持人：当然我们也是非常支持史国良先生这次打击假画肃清艺术品市场的行为。刚才有几位网友的提问希望得到您的回答。网友：我是一名准备考国画专业的学生，我觉得将来搞国画不太容易生存，您如何看待？
史国良：也不是不容易生存，看您能学到什么程度，现在国画专业比较混乱，由于“八五思潮”以后，原有的好的学院体系被颠覆，大家对传统、基础的训练和要求就比较淡化，甚至有些美院把解剖、透视课取消，有些人提出“三要三不要”，“三要”是要现代、要个性、要创新，“三不要”是不要传统、不要生活、不要造型。完全的自由发挥，想怎么画就怎么画。音乐里有五线谱，美术里也有五线谱，如果你不识谱，歌就没法唱，如果你不懂得基础的美术的五线谱，也没法画。如果你选择国画系，是这样一种方式，从基础入手，从传统入手，深入生活，这条路是非常好的路，只是不要被现在很多的思潮，或者现代观念干扰，这依然是一条很好的路子。
网友：您有没有画过类似油画之类的作品，有没有用过这样的绘画方式进行创作？
史国良：以前画过，最早画毛主席像，都是用油画，甚至后来也画过宣传画或者广告画。
网友：我对国画上个人的印章比较感兴趣，是不是每一个国画家都有不同的印章？
史国良：有很多，齐白石有三百石印，他的图章比较多，远远不止三百个，有的比较讲究的一年换一次，为了防止别人做假，甚至每年有一个特殊的图章，比如说生肖图章，鸡年用剪纸的鸡，给造假者增加一点难度。
主持人：相当于个人标签。
网友：您出家当和尚是不是会有戒疤？
史国良：有，头顶上就烧了很多，有很老百姓不知道这个是戒疤，他们叫“点”，问这个和解放军的肩章有什么不一样，是什么级别，九个点和十二个点是什么级别，甚至有人问我这个点疼不疼?问什么的都有。要点戒疤，戒疤是一个传统，但是现在在大陆基本被废除了，由你自愿，不强迫，点的时候要把头剃光，画上印，找好位置，最初用香头，烧了以后放到头顶上，有时候蘸一点牙膏或者枣泥，让它稳住，有的什么也不蘸，就摆在这个地方，要烧净了以后再拿掉。我第一次烧的时候非常疼，快烧到头顶的时候轻轻推了一下，就像拿烧红的铁丝在捅一样，一下子就进到头里面去了，当天晚上疼得受不了，就肿起来了，就拿西瓜皮、黄瓜切成片，贴在头上。
网友：您在国外生活的这几年当中，您感觉国画和外国的绘画作品在风格和绘画技巧上到底有什么相似和反差比较大的地方？
史国良：中国画首先是水墨画，跟西画不一样，这是一大区别。从画人物来说，表达感受是一样的，都属于人文主义，人性化、唯美的、不同形式的，这是一样的。拿小说来说，中国有曹雪芹写的《红楼梦》，西方有《茶花女》、《羊脂球》，国情不一样，环境不一样，手法不一样，说的都是人世间的事，人性上的、社会上的事，人丑恶的东西，人格完善的东西，高尚的东西，真善美的东西，在这方面是一样的。
主持人：刚才回答了几位网友的问题，书归正传，还是继续问关于假画这件事情。您也是因为这次假画事件周而复始的奔波和折腾导致以前的旧病复发，我们想知道事件的背后有什么样的压力，促使您如此疲惫？
史国良：现在假画要牵扯了很多人的利益，从做假、卖假、到拍假可以说是“一条龙”，我说，这条龙以前是死的，只是一个链条，现在变成龙了，已经成精了，活了，很难治它，因为牵涉到很多人的利益，按你动了其中的一环，所有人都要打你，骂你，谴责你。甚至我开一个博客来打假，以前看过我的博客的人都知道，上面有很多谩骂的语言，各种各样的说法都有，最主要的一点是你牵动了这些人的利益，甚至给制假者造成一种压力，他们有一种反弹。以前我只是想出一口气，他们认为画家自己的画说了不算，要由工商局、版权局确定这个画是真是假，我觉得这非常荒谬。比如我现在给你画一张画，你拿到门外，人家说这是假的，你就没办法证明这是真的，就没有一个科学鉴定来保证你说的是真话，你说这张画是真的，画家不能说，画家也可能做假，专家更不用说了，很多人看到过这种专家，为了一点点利益，花五百块钱就可以买一个做假的证书，甚至到街上，13X就能买一个证件。所以，就不能保证买画的投资者的利益。如果你要制止这些事，很多的链条都会发生反应，这些反应都会把矛头指向打假的人。我想，可能不光是我一个人在打假，也不是一家拍卖公司在拍卖，这是一个社会问题。从1997年以来，中国的艺术市场是非常过热地在发展，有很多著名的艺术家在维权，开始打官司，制止假画上市，甚至一些已故的画家家属在维护权益。如果说已故画家，他已经死了，没有办法鉴别自己的画，你可以用各种理由阻止人家打假，而我自己还活着，我看了我的画，证明它是假的，连这个权利都不给我，我觉得非常可笑。历史上存留下来的各种各样的名作，比如说《清明上河图》，就不能说是真的假的，画家自己也没有说，专家说就更不能了。达芬奇的《蒙娜丽莎》，你说是真的假的？没有一个科学的考证。到了这种程度的话，已经是颠倒黑白了，到了一个必须要说，我们一定要发出点声音，否则这种事情会愈演愈烈。
主持人：据我们了解，您在这次事件当中，特别是在对画要有一个鉴定的环节当中，有很多麻烦，您自己画的画，自己说真说假都没有用，但是还没有专门的机构去做鉴定，结果导致了中间有很多的波折？
史国良：原来咱们有一个笔迹鉴定中心，但是只有一个专家，还退休了，所以这种鉴定也没有了。比如说我要提出证明这个画的真假，拿到专业单位去，比如说中央美术学院、中国画研究院、北京画院、中国美术家协会，这种具有专业资质的地方进行鉴定。但是在法律上，这些单位不具备法律资质，要走公安局鉴定犯罪笔迹的程序，按鉴定手印的程序来鉴定画的真假，这多可怕，我不能因为画一张画就割一点血在上面，来鉴定我的DNA，还没有这种可能。在西方就不是这样，国际规则对这种造假、对诚信的缺失、道德品质上的漏洞的处罚的力度非常严格，每个人在社会都有一个社会保险卡，这个号跟你的各种档案联系在一起，跟公安局、税务局、甚至银行，全都联网，你只要有一点问题出现，黑点就记在上面，办别的事就会非常麻烦，大家就会怀疑你的诚信度，信任度有多少，你的品质有问题。因为大家不让自己的档案上出现黑点，大家都很慎重，没有人敢越雷池冒这个险，尤其一些拍卖公司，如果出现了道德问题、诚信问题的时候，那是不能原谅的，甚至判的刑比卖白粉、杀人都严重，那你就完了。中国的法律还不够完善，有很多东西还缺失，还不能和国际接轨，特别是加入WTO之后，也产生了知识产权的问题，很多国家在抗议我们在这方面的维权不够，法律监管不严，给我们提出了很多的要求。如果国内可以从自己做起，先规范化，进入国际化，对将来加入国际的大市场，就会非常好。
网友：您喜欢宠物吗？
史国良：我什么宠物都喜欢，除了蛇都喜欢。我以前养猫、养狗，特别喜欢小活物。
网友：在获得艺术上成功和认可之后，您的生活有没有什么实质性的改变？
史国良：没有什么实质性的改变。我原来很多的生活，很多的忙碌一个是为了我的艺术，一个是为了生存，一旦生存问题被解决后，反而一段时间不适应，一段时间觉得好象少了点什么，但很快可以正过来，把脚落在地上，把重点放在使自己的艺术更完善，甚至有一种力量回馈给社会，多做对社会有益的事情。
网友：我准备报考中央美院，您能否谈谈在选择专业中应该注意哪些事项和值得考虑的地方？
史国良：我不知道这位学生曾经学过什么，喜欢什么样的作品。不管学哪种专业，首先基础很重要，要有一个扎实的基本功，在训练基本功方面不要怕吃苦，真的是一个汗珠子摔成八瓣来努力。我们常说艺多不压身，不管是哪个行当，这一点不能变。如果选择了国画专业，多看一点传统的东西，山水、花鸟、人物，都可以好好看，或者读点这方面的书。西画有很多画册，我国进口的西画画册很多，给自己在这方面增加一点印象。
网友：您对中国艺术品市场宣传有什么看法？
主持人：这是不是会对大家辨别真假画有一些关系？
史国良：还不是，很多人以为宣传就是炒作，一宣传多了就是炒作，如果炒作多了，大家会认为你的人品不好，艺术就庸俗了。其实不是这样，宣传跟炒作是两回事，推销推销，有“推”才有“销”，要广而告之，这么好的东西在箱子底下放着，烂了也不知道。这么美的东西应该拿出来让大家分享，为社会做一点贡献，这是一种美德，应该多多的宣传和推广，让大家了解你，也让大家分享你的精神产品。据我所知，拍一部电影都要大张旗鼓进行宣传，甚至我还听说，宣传费有时候比成本还高。我们曾经做过这样的调查，在街上问一百个人，“你知道黄宾虹是谁吗?知道吴昌硕是谁吗?你知道潘天寿是谁吗?你知道周思聪是谁吗?”我们把国内的大师都问了一遍，这些人的知名度是零，知名度还不如一个三流的小歌星，除了齐白石和徐悲鸿是文化符号，大家知道以外，其他人的知名度都是零，知名度都差到这种程度了，这就跟我们平常的美术观念有关系，就应该把这个观念打开，调整一下自己的世界观，多宣传、多推广，要理直气壮的去宣传，但是不要恶炒，在拍卖行把价钱炒得虚高，这是炒作，但是正常的宣传要多多做。
主持人：您也当了很多年的专业老师，是国家一级画师，也是中国美术家协会的会员，中央美院和首都师范大学美术学院的客座教授，您手下已经培养过很多的学生，看着自己的子弟成才，作为老师有成就感吗？
史国良：我非常骄傲，也是我非常幸福的事情。我觉得这是一种功德，拿出家人来说，有人说，你是一个和尚，还管这些事吗？其实为超度亡灵跟教书育人，为活人着想是一样的功德，我更乐于做这样的事。我曾经写了很多教科书，是教画画的，还到很多地方上课，跟我的观念有关系。我要感谢我的老师周思聪，她教学生要有爱心和责任，我画画曾经用麻袋装材料，从五道口骑车到北京站画速写，每天下班就是这样，曾经带一卷画到周老师家去，有时候都11点多了还不走，老师打着哈欠对我说，“小史，你明天还要到北京站去画画，你今天累了一天了，要劳逸结合，要注意身体，你早点回去休息吧。”我说我不累，你再给我示范一张画吧。周老师就说，“这孩子真是的。”后来我问周老师，你当时为什么不轰我走呢?老师说，你那时候正是在上进的时候，如果我的话说重了，会打击你的积极性。所以我很感动。
主持人：老师也是用心良苦。
史国良：对，我也是按照老师传承下来的这样一种美德传给学生。
主持人：一小时的时间过得非常快，我们不知不觉已经与网友和史国良先生交流了很多生活上的信息和专业上的知识。让我们再次用最热烈的掌声对史国良先生表示我们衷心的感谢，希望在不久的将来我们还可以邀请到您。谢谢！
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